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日中經(jīng)濟(jì)協(xié)會北京事務(wù)所所長田村曉彥在“未來的城市：發(fā)展的機(jī)遇”分論壇上表示，現(xiàn)在日本人認(rèn)為房地產(chǎn)的價(jià)格不再是我們城市化最主要的問題了。

田村曉彥，日中經(jīng)濟(jì)協(xié)會北京事務(wù)所所長

中國廚房設(shè)備網(wǎng)鄭保華總經(jīng)理、日中經(jīng)濟(jì)協(xié)會北京事務(wù)所所長田村曉彥

以下為文字實(shí)錄：

羅振宇：我想請教一下田村先生一個(gè)問題，就在今年的元旦，我去了日本東京，我發(fā)現(xiàn)東京人口少到了讓我非常吃驚的程度，滿大街都沒什么人。這個(gè)跟中國是不是也很像？一到春節(jié)的時(shí)候，大家都回老家了，滿北京都空蕩蕩的。當(dāng)?shù)氐娜毡救烁嬖V我，現(xiàn)在東京的房價(jià)年輕人根本買不起，所以工作的時(shí)候在東京，放假了就回老家了，這跟中國不是一樣的問題嗎？對這個(gè)問題，日本的經(jīng)驗(yàn)對中國有沒有什么可以分享的地方？日本的房價(jià)過高是不是也導(dǎo)致城市化不能進(jìn)行，是不是也出現(xiàn)一個(gè)逆城市化的情況？

田村曉彥：你提到的這個(gè)東京我有點(diǎn)吃驚，因?yàn)闁|京幾乎每天都是非常擁擠的，所以你這么說我有點(diǎn)吃驚。

羅振宇：我特指的1月1日元旦這一天。

田村曉彥：OK，比如說像新年這樣特定的節(jié)日，也許有這樣的可能，很多年輕人可能是從各縣來的，過節(jié)的時(shí)候就回到自己的老家。日本和中國都是亞洲文化，都有共同之處，所以過節(jié)的時(shí)候都會回到自己的家里，尤其是村里來的人們。提到城市化這個(gè)問題，我們也有同樣的擔(dān)心，尤其是關(guān)于東京和其他的一些大型城市所面臨的同樣的狀況，空氣污染、水污染、垃圾的問題等等，這些問題雖然說不如中國這么嚴(yán)重，但是您也知道我們的城市化也是經(jīng)歷了和中國相比同樣的城市化風(fēng)格。

這和美國是不一樣的，因?yàn)槊绹粌H僅有紐約、洛杉磯，還有一系列的中型城市和小型城市。但是日本，由于地理的問題，30%的國土面積是適合于人居住的，所以這也是為什么對于日本來說，人口集中度是一個(gè)非常獨(dú)特的特點(diǎn)。所以從這個(gè)角度上來說，我們和中國目前的發(fā)展模式是非常類似的，我們現(xiàn)在也在掙扎著尋找是否有一些工業(yè)化后的解決方案。

羅振宇：其實(shí)我特別想問的是關(guān)于房價(jià)問題，因?yàn)闁|京的房價(jià)一度攀升到的高度也是世界罕見的，隨后發(fā)生的房價(jià)的劇烈波動也世界罕見的，直至今日像東京這種大城市維持的這種高水位也是世界罕見的。但是中國的情況比較特殊，因?yàn)槲覀冊诔鞘谢€沒有完成的時(shí)候，提前把房價(jià)拔到一個(gè)很高的位置。所以我想您能不能就城市化中的房價(jià)問題分享一下日本的經(jīng)驗(yàn)？

田村曉彥：現(xiàn)在日本人認(rèn)為房地產(chǎn)的價(jià)格不再是我們城市化最主要的問題了，也許還是有很多的人有這樣的印象。但是我想到現(xiàn)在為止，大家如果考慮一下房地產(chǎn)的價(jià)格，還有東京也好、或者其他大型城市房地產(chǎn)價(jià)格，我覺得這不是最主要考慮的因素，不再是阻礙這個(gè)城市集中化的一個(gè)障礙了。

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